対話サミット(仮) Dialogue Summit

無意味に意味はあるか

2026年10月7日の夜。

神田錦町にある「そば酒房 福島」にて、対話サミット(仮)の1回目を開催しました。

「世の中。何も決まっていないままに事物が進むことだらけだと思うから、なにも決まっていないまま、始めてみることにしました。

いろんな人が来るかも、来ないかも。いろんな不確実の坩堝であることは、確実です。」

 

こんな告知をしたのは前日。なぜなら会をやろうと決めたのが前日だから・笑

そんな急拵えのイベントにも関わらず、多くの人が興味を持ってくれて、そして奇特な9人が集まりました。

 

建築家/精神科医/江戸から続く紙問屋/グラフィックデザイナー/俳人/音楽プロデューサー/弁理士/スタンドバー経営/デベロッパー

ほとんどが互いに初対面。

 

これは、そんな対話サミット001の報告です。

特にまとめることもなく、対話の断片とホストの記憶を置いていきます。

 

白紙のはずが

さて、準備。

サミットにはアジェンダとサマリーがつきものだけど、それって先に枠組みありき。

だから、狙いはそんな枠組みを解体することでした。

 

開場前の部屋。白い卓に無駄箱とカード、お品書きが置かれている
開場前。テーブルに無駄禄カードと無駄箱を並べる自己矛盾・笑

 

でも、そんな枠組みの解体を狙うことで、「議事録の代わりに無駄禄」、「要約の代わりに無駄箱」なんてことを考えてしまう自分に、「何も企画しないで始めようと思ったのにな」と苦笑い。

でも、せっかくつくったからそのまま使うことにしました。

 

 

 

無駄禄いろいろ

設定という共同幻想

ちらほらと集まる参加者と、手探りで対話を進めていくなか、ホストが最初に話題にしたのは、プレゼンの話。

マーケットとか、ターゲットとか、エビデンスとか。

プレゼンってすごく構造的だけれども、実はそれらしいことを言って、なんとなく「みんなそうだよね」という共感「感」を擦り合わせる共同幻想会なのではないかという問い。

 

ここに精神科医が即座に「設定ですよ」とリアクション。

そう、設定がないと今の世の中は回らないのだ。だからみんな、設定という幻想を信じてやっているのだ。

 

そこからデザイナーが話し出す。Webが出てきて、デザインが売れたかどうかが数字で見えるようになった。

商品写真とボタンの位置だけで、売れ方が動くというような実証がデザインを制御していく。

でも、グラフィックデザインってそんな感じじゃないんじゃないかな?と。

それは例えば「ここの文字をちょっと寄せて、ここをちょっと開ける感じ」みたいな。

そこに明確な意味も意図も論拠も、ない。そう、直感。

直観ではなく、直感ね。

 

意味のない壁、次は床だけ

そんな話からの連想で、ホストが少し前に完成した「無意味なファサード」について話し出した。

このファサードは、雨避けにも日避けにもならないし、看板でもなんでもない。

ただただ、存在するためだけに存在している。だから法規的にもその存在が定位されない。評価の俎上に上がり得ない物体。

そんな、建築物でも工作物でもない、「なんでもない」ものということを確認するために過ごした行政と約2年半。

それで得られたのは、無意味であることを確認するという無意味な行為を続けてきた成果と言えない成果物・笑。

 

そんなホストの次の無意味は、木更津の森。

インフラもなければ建築もできない森に、なんの意味もない「床」をつくることらしい。

 

形にすることを目指さない図工室

そんな話からの連想で出たのは、紙問屋が主催する出張図工室の話。

キャッチコピーは「形にすることを目指さない図工室」。

テーマも完成品もいらない。企業からもらった廃材をつかって、目的のない工作イベントのスタートだけを規定する。

実際、本当にスタートしか規定しないらしい。

「我々の場合、スタートラインをつくることが全て」

「ゴールを見立てるとね、つまんなくなるから」

と。

そんな説明をする紙問屋に対し、「これはマジ無意味だね」という声が洩れる会場・笑。

 

名前をつけると

名前の話は、いろんな対話の隙間で顔を出しました。

「オープンダイアローグ」という手法を実践する精神科医の話。

このひらかれた対話の場では、患者という名刺は使わない。

代わりに「関心の中心にいる人」と呼ぶ。

思わずホストが「逆に意味にこだわってるんだね」と突っ込む。

それに対して精神科医が「そうなんです、意味にこだわるんです」とリアクション。

そう、意味にこだわることは無意味を考えることと対立しないのだ。

 

そこからの連想で散発的に立ち上がった名前トーク。例えば、

・アートとデザインの境目は名前。

・名前をつけた途端に存在が認められる。逆に、名前がなければ存在を認められない。

・肩書き(名前)は、知らない人と関係を持つときに共存しやすくするための物差し。

などなど。

 

そこでふと俳人が漏らす。

「俳句は短いからね、意味がないことを”あぁ、いいね”と味わう世界なんだけど、大衆化すると盛り上げるためにそれを規定しだすのよね」

そう、まさに。

「あぁ、いいね」という直感を「この語の裏には精神性が潜んでいますね」と言うような評価にスライドしてしまう大衆化のドグマ・笑。

そんな話からどこともなく飛び出したのが、筋らしい筋のない『草枕』という味わい。

 

ゼロイチはない

弁理士がいたので、いつしか話題は意匠権や模倣の話に動いていく。

そこから「人は無意識に思考を編集しているから、0から1なんてありえない」

という声が上がり、そこからの連想であのオリンピックのロゴ事変などが話題に上がる。

それも束の間、音楽プロデューサーの脳裏に浮かんだのは「コード進行の妙味」。

そこにすかさずデザイナーが、かの有名な”基本の3コードで40年やってきたロック歌手”についての思い出を語り出した。

このロック歌手の持続可能性は「自分が楽しいかいなか」という、ただそれだけのこと。

浅くて、深い。

 

 

自分で作る喜び

AIの話。収益物件のように法律を守りつつ効率のいい空間を生み出すという設計は、プロンプト次第でかなりの精度で描けてしまう。

そんな話題に俳人が散文を一句。

俳句専門のAIは前からあるけれども、AI俳人は生まれないのよね。

だって「俳句の喜びの一つに、自分で作る喜びがある」から。

俳句専門AIの存在が、その界隈における自己存在の否定の証明になってしまうという妙味。

自己矛盾的自虐・笑

 

でもここでさらなる本質。

俳句専門AIが俳句界を席巻しないのは、俳句が「儲からない」から。

成長資本主義がAI砂漠化の歯止めになっているという皮肉。

無駄禄、ここに極まれり。

 

実は意味なんてないんだよ

そう、AIは無意味を理解できないのかもしれない。

そんなところからの連想でデザイナーが語り出す。

「デザインっていうのは、何かを解決する道具だと思われがちなんですよね。でも、実はそんなことなくて、一本線を引いてみたあとで『あ、なんとなくこんな感じいいね』みたいなのはいくらでもあるんです。でもね、そんなふうに『この線に実は意味なんてねえんだよ。』っていうことが言えてもいいと思うんです。

 

つまり、「全てに意味があるわけではない」ということ。

 

実は世の中、正解も間違いもないんだけれど。

正解か間違いかという「ジャッジ」をしないと世の中が動かないという幻想がここにもあった。

 

ジャッジ=線引き。

そんな「線引きのいらない関係」が立ち上がること。

それが目的の前に起こる、その実感があるからこそ、

「全てに意味があると思うなよ」

というフレーズが漏れ出すのですな。

 

無駄録

場に出た一言を、できるだけそのまま残しておきます。

  • 「何その会、かわいそう」
  • 「ババ引いたね、今日ね」
  • 「無意味な話、なんだろうなと思って考えながらちょっと来たんですよ、でも、もうその時点でダメね」
  • 「なんか楽しかった。多分明日覚えてないですけどね。」
  • 「まあでも人の話ってそういうもんじゃないですか」
  • 「最後の2音についてはほぼ考えてない」
  • 「順番も後ろから決まっちゃったみたいな」
  • 「喋ると知識と経験値がバレるから。でも立ってると意外と威厳はある」
  • 「交流って無駄じゃないですからね」
  • 「これ無駄ですね。トリビアとして。どこかで使わせてもらう」
  • 「それ、無駄だね〜」
  • 「あれすっごいちまちまちまちま充電するらしくて」(押しボタン式の信号の話)
  • 「意味出ちゃったじゃん」
  • 「今日の結論。意味はある」
  • 「それをしぶとくなんかやるっていうこと」
  • 「企画会議とかで、自分のやっていることを無意味とか言ったら怒られそうな気がしてるんじゃないかな」
  • 「企画はいらないんじゃないですか」
  • 「無駄だったよ」(帰り際、家で待つ人への伝言)
  • 「無駄箱、無駄じゃないじゃん」

 

無駄箱

卓上に立てた案内の紙と、「無駄箱」とラベルを貼った紙袋
案内の紙と、無駄箱。

アマゾンの紙袋にラベルを貼った無駄箱。引っかかった言葉を書いたカードを入れるための袋だったけど、入ったのは2枚だけ。

ほぼ使われなかった無駄箱は、会計のときに集金箱になり、無駄のために用意した袋が、そのよる一番実用的な役割を果たすという自己矛盾・笑。

 

会計

無駄箱に集まった額(9人) 44,000円
会計(そば酒房) 42,210円
余り(002に繰り越し) 1,790円

 

カードに書かれたもの

  • ルーズソックスは茨城発祥(水戸三高)
  • 山梨大の略称は「なしだい」

書かれなかったが、話題にはなったもの。

  • 愛媛大の略称は「あいだい」

 

AIさんが集めた語録

当夜の発言をAIに食わせてみたら、こんな感じになりました。

建築家

  • 意味を外すための準備は、準備した時点で意味になる。
  • 目的を先に置くと、つながりはその目的に収束する。
  • 社会の物差しで測れないものは、審査の対象にもならない。
  • 負債に見える土地は、負債と見ない人のところへ安く流れてくる。

精神科医

  • エビデンスは、設定。
  • 呼び名を変えるのは、意味を捨てるためではなく、意味にこだわるため。
  • 無意味について考えながら来た時点で、もう無意味ではない。
  • 覚えていないことと、楽しかったことは両立する。

江戸から続く紙問屋

  • 形にしなくていいと決めると、仕事は素材の並べ方に移る。
  • テーマを渡さなければ、子どもは気になったものを取りに行く。
  • 進行がスムーズだと、場はつまらなくなる。

グラフィックデザイナー

  • 数字が見えるようになると、感覚で決めていたところが説明を求められる。
  • 意味のない線が、あった方がいい線であることがある。
  • 進行役のいない輪は、誰かが真ん中を開けるところから始まる。
  • 分からない会と、嫌な会は別のもの。

俳人

  • 最後の二音は、ほぼ考えずに置かれる。
  • 意味のないものには、広めるために後から意味がつけられる。
  • 儲からないことが、AI化の歯止め。
  • 同じ犬の話が川の両岸にあるなら、その犬は犬でなかったかもしれない。

音楽プロデューサー

  • 同じ県でも、山を越えれば地元ではない。
  • AIの曲は、ある方向ではうまくいくけれども、似る。
  • マニュアルは、事故の跡にできあがる。

弁理士

  • 目玉は、誰のものでもない。
  • 規範がないと、突っ張ることもできない。
  • 嫌いという感情にも、型の名前がある。

スタンドバー経営

  • 地名は、場所を説明しない。
  • 知名度の低い場所でも、近所の人は集まる。
  • つなぎたい町に、まず飲む場所を置いた。

デベロッパー

  • 肩書きの大きさは、所属先の大きさ。
  • 用事がトイレだけでも、寄る先がある。

誰かの声

  • 平均は、誰の値でもない。
  • 肩書きは、知らない人と並ぶための道具。
  • 言い分の食い違いを、面白がる人もいる。

 

連想語録

  1. 無駄と無意味:デザイナーをアーティストにするための触媒
  2. マーケット、ターゲット、エビデンス:世の中を回すための設定という幻想
  3. 社会の物差しで測れないものは、どれだけ意味を込めても評価の対象とならない
  4. 名前は意味、意味とは存在の承認
  5. 意味と無意味の境目はない
  6. 模倣と創造の境界もない
  7. 全てに意味があると思うなよ

 

 

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